EntellektuelForum Forum Ana Sayfa EntellektuelForum

 
 SSSSSS   AramaArama   Üye ListesiÜye Listesi   Kullanıcı GruplarıKullanıcı Grupları   KayıtKayıt 
 ProfilProfil   Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapınÖzel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın   GirişGiriş 

ABD'nin Pakistan halkına karşı açtığı gizli savaş

 
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder    EntellektuelForum Forum Ana Sayfa -> BATI DÜNYASI
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
admin
Site Admin


Kayıt: 31 Arl 2006
Mesajlar: 831
Konum: Belarus

MesajTarih: Cum Ekm 03, 2008 8:50 pm    Mesaj konusu: ABD'nin Pakistan halkına karşı açtığı gizli savaş Alıntıyla Cevap Gönder

ABD Pakistan'a gizli savaşını genişletiyor
30 Kasm 2010
ABD, Sovyetler'in Afganistan'ı işgalinden itibaren önem verdiği Pakistan'la ilişkilerinde adı konmamış bir savaşa girişiyor

Sovyetler Birliği'nin Afganistan'ı işgali Amerika ile Pakistan'ı yakın çalışmaya itti. Bu çok yakın beraberlik Sovyetlerin Afganistan'dan çıkartılmasına kadar çok üst düzeyde ileri gitti. Sovyetlerin Afganistan'da bozguna uğratılması için Pakistan'ın önemi o kadar büyüktü ki belki de Amerika bile bile Pakistan'ın nükleer silah yapmasına göz yumdu.

Sovyetlerin 1989 Şubat'ında ağır bir yenilgi ile Afganistan'dan çıkmalarından kısa süre önce yollar ayrılmaya başladı. Önce Pakistan'ın başkenti İslamabad'a yakın çok büyük bir silah deposu sabotajla havaya uçuruldu. Depo, Sovyetlere karşı savaşan Afgan Mücahitlerine verilen silahların dağıtılmadan önce saklandıkları yerdi. Sonra, o dönem Pakistan devlet başkanı olan ve Sovyetlerin çıkması sonrasında kurulacak yeni Afganistan devleti üzerinde büyük ağırlığı olması beklenen, General Ziyaülhak'ın en üst düzey askeri personeli ile şüpheli bir uçak kazasında hayatını kaybetmesi bu yol ayrımının ilk sinyaliydi aslında. Peşinden Pakistan'a silah ambargosu gündeme geldi. Pakistan'ın parasını verdiği savaş uçakları teslim edilmiyordu.

Pakistan 11 Eylül hadiselerinden sonra Amerika ile yeniden bir işbirliği içerisine girdi. Ancak bu sefer ki işbirliği, Sovyetler aleyhine yapılanın aksine bir Amerika dayatması ile gerçekleşiyordu. 11 Eylül gerçekleşmiş, Amerika "teröre karşı savaş" ilan etmiş ve tüm dünya devletlerine ya kendileriyle ya da karşıda bulunmaya zorlamıştı.

Pakistan'ın önüne ise çok daha katı bir seçenek konulmuştu. Amerika'nın önüne koyduğu şartları kabul etmemesi durumunda Pakistan'ın "taş devrine geri götürecek bir bombalamaya" hazır olması tehdidi yapılıyordu. Yani şartları kabul etmemesi durumunda Pakistan'a savaş ilan ediliyordu. O dönem Pakistan Devlet Başkanı Perviz Müşerref, şartlar Pakistan'ın ulusal menfaatlerine karşı olsa da, boyun eğmek durumunda idi. Afganistan Pakistan üzerinden işgal edilecek ve Afganistan'da iktidarda bulunan Pakistan yanlısı Taliban Hükümeti alaşağı edilecekti.

Taliban kısa sürede düşürüldü, Amerika yanlısı Hamit Karzey işbaşına getirildi ve Amerika yüzünü Irak'a döndü. Saddam devrilip orada da işbirlikçi bir yönetim oluşturulması ardından Amerika Afganistan'a yeniden ağırlığını koymaya başladı. Ama bu sefer konu biraz farklı idi. Her ne kadar Amerika ve müttefikleri açısından Taliban karşısında işler kötüye gitse de, Amerika'nın bölgede farklı niyetleri de vardı.

Özellikle Barack Obama işbaşına geldikten sonra Amerika'nın Pakistan'la ilgili niyetleri açıkça ortaya çıkmaya başladı. Barack Obama daha başkan aday adayı iken Pakistan'ı vurmaktan bahsetmiş ve eğer seçilirse Pakistan'ın onayı olmadan tek taraflı olarak Pakistan içerisine saldırı düzenleyebileceğini öne sürmüştü.

Daha önceden gündeme gelmiş olsa da, Obama ile birlikte Amerika'nın bölgeyle ilgili politikası AFPAK ( Afganistan / Pakistan ) politikası olarak anılmaya başladı.

Aslında bu Pakistan'a ilan edilmemiş savaşın resmileştirilmesiydi. Afganistan savaşı Pakistan'dan ve Pakistan'ın Afganistan'la sınır bölgelerinden ayrı değerlendirilemezdi. Amerikalı deneyimli diplomat Richard Holbrooke bölgeye AFPAK temsilcisi olarak atandı. Böylece Pakistan'ın da potaya sokulmuş olduğu dünyaya resmen ilan edilmiş oldu.

Aslında Amerika Pakistan içerisinde derinden derine bir savaş yürütüyordu: CIA, gizli ajanlar ve Amerika kaynaklı güvenlik şirketleri aracılığı ile. Ama diğer taraftan da 2004 yılından bu tarafa insansız uçak saldırıları düzenliyordu Pakistan topraklarına.

Önceleri senede bir yapılan saldırılar özellikle 2008 yılından itibaren artık bir rutin halini aldı. Asıf Ali Zerdari'nin işbaşına gelmesinden sonra bu saldırıların artmasının özel bir manası var mıdır bilmiyoruz ama Aralık 2007 de bir suikasta kurban giden Binezir Butto'nun ülkeye dönmeden önce Amerikalılar ile bu yönde bazı pazarlıklar yaptığı biliniyor.

Pakistan'ın egemenliğini tanımamakla eşdeğer insansız uçak saldırıları ilk zamanlarda büyük tepki görse de artık rutin bir hale gelmiş ve Pakistanlılarca kanıksanmış gözüküyor. 2004 yılından bu tarafa Amerika gitgide artan sayıda insansız uçak saldırısı düzenliyor.

2004 ve 2005 yılında bir, 2006 yılında üç, 2007 yılında beş olan Amerikan insansız uçak saldırıları 2008 yılında otuz beş ve 2009 yılında elli üçe fırladı. 2010 yılında ise, şu ana kadar yapılan insansız uçak saldırısı yüz beşe ulaşmış bulunuyor, yani 2010 da, 2004 yılından bu seneye kadar yapılan saldırılandan toplamından daha fazla insansız uçak saldırısı yapılmış. Saldırılarda şimdiye kadar ikibine yakın kişinin öldürüldüğü ve ölenlerin yüzde otuzuna yakınının sivil halk olduğu öne sürülüyor.

Bu saldırılarla Elkaide ve Taliban'ın lider kadrosunu tasfiye etme iddiasındaki Amerika artık sadece Kuzey ve Güney Veziristan'la yetinmemeye başladı. İnsansız uçak saldırılarının Pakistan içerisinde operasyon yapabileceği bölgelerin genişletilmesi için Amerikan baskıları artıyor. Amerikalıların hedefinde Beluçistan Eyalet Başkenti Kuvetta'nın etrafı var. Amerikalılar Taliban lider kadrosunun bu bölgede barındığına, Afganistan'daki Taliban güçlerine buradan para, insan ve patlayıcılar sağladığına inanıyor. Amerikan istihbarat örgütü CIA'in bölgede daha yaygın faaliyetine müsaade etmeye hazır olan Pakistan Amerikalıların bu baskısına boyun eğmemeye çalışıyor ve bu yöndeki en son Amerikan talebini, egemenliğine halel getirme olarak gördüğünden, reddetmiş bulunuyor.

Ancak Amerikalıların bu talebini "ben yapacağım, sen de sineye çekeceksin" gibi anlamak gerekiyor. Zaten önceki saldırılarda böyle tek taraflı başlamış, kamuoyu tepkilerine rağmen artarak sürmüştü Dolayısıyla, önümüzdeki günlerde Kuvetta bölgesinde, hatta herhangi bir bölgede Amerikan insansız uçak saldırılarını duyarsak şaşırmamamız gerekiyor.

Böylece, Amerika Pakistan'a karşı ilan edilmemiş savaşını genişletiyor. Amerika bu ilan edilmemiş savaşıyla nükleer Pakistan'ı hedef alıyor. Bu bağlamda, Pakistan'ın nükleer bir Müslüman ülke, yaptığı nükleer silahları taşıtabilecek kısa, orta ve uzun menzilli füze sistemlerine sahip bir devlet olduğunu unutmamak gerekir.

Elkaide, Taliban, Afganistan bir tarafa, Amerika bu nükleer gücü bir şekilde kırma veya enterne etmeden bu ilan edilmemiş savaşı durduracak gibi de gözükmüyor.

Dünya Bülteni

CIA Pakistan'da Saldırılarını genişletiyor

21 Kasm 2010

Washington Post gazetesi, Amerika'nın Pakistan'daki CIA saldılarını genişletmek istediğini yazdı.

Haberde Merkezi İstihbarat Örgütü CIA'in insansız uçaklarla düzenlediği saldırıların hedefini genişletmek istediği belirtildi. Washington Post haberi adını gizli tutan Amerikalı ve Pakistanlı yetkililerin aldığı bilgilere dayanarak verdi.

VOA'nın haberine göre CIA'in halen Pakistan topraklarında yürüttüğü gizli operasaldırıları Kuetta kenti civarını da kapsayacak şekilde genişletmeyi istediği bildiriliyor.

Pakistanlı bir yetkili Amerika'ya istediği iznin verilmeyeceğini söyledi.

Ancak Washington Post gazetesine göre, Kuetta'da insansız uçaklarla saldırı düzenlenmesine izin vermeyen Pakistan hükümeti, CIA'in kentte daha fazla ajan bulundurmasına onay verdi. haber1001

ABD Pakistan'da Camiye Saldırıdı: 5'i Türk 8 Müslümanı Şehid Oldu

Pakistan'da ABD tarafından insansız hava aracıyla bir camiye yapılan saldırıda şehidlerin 5'inin Türk olduğu açıklandı.
Pakistan'ın Mirali kentindeki bir camiye bugün ABD'ye ait insansız uçakla düzenlenen saldırıda ölen 8 Müslümandan 5'inin Türk kökenli Alman vatandaşı olduğu bildirildi. Yerel emniyet makamları, ABD insansız uçağının saldırısında 5 Türk asıllı Alman vatandaşı ile 3 Pakistanlının olduğunu belirttiler.
haber1001

ABD saldırılarında harap olan aileler
26 Eylül 2010
"ABD’nin bu şekilde Pakistan'a saldırmaya gelmesi ve sebep olduğu ölümlerden dolayı Pakistan'ın onları sorgulama yetkisi bile bulunmaması karşısında şok olmuş bir vaziyetteyim."

ABD'nin Pakistan'ı insansız uçaklarla düzenlediği saldırılarda yüzlerce sivil öldü ve onlarca ailede harap oldu.

Muhammed Aşgar ve 30'a yakın arkadaşı da bu insafsız saldırılarda hayatı kaybetti. Şimdi ABD'nin insasız uçaklarla düzenlediği saldırılarda kayınbiraderi Aşgar'ı şehid veren Haydarla konuyla ilgili yaptığımız özel röportajı yayımlıyoruz:

Soru:Lütfen bize kendinizi tanıtır mısınız?

Haydar: Bismillahirahmanirrahim. İsmim Haydar. Kayınbiraderim Muhammed Aşgar, Peşaver’de yaşıyor ve orada bir döviz bürosunda çalışıyordu.

Soru: İnsansız hava saldırısı nerede gerçekleşti?

Haydar: Kuzey Veziristan'nın Miranşah şehrinin Ahmadkheel semtinde gerçekleşti. Orada misafir olduğu için, adet olduğu üzere, civarda oturan bir çok insan ona hoş geldin demek için toplandılar. Herkes akşam namazını kılmak için biraraya geldiğinde oda cemaatle oturuyordu. İnsansız hava saldırısı namazın tam ortasında gerçekleşti ve tüm cemaat şehit oldu.

Soru: Bu cematin arasında hiç Taliban ya da El Kaide üyesi var mıydı, yoksa hepsi sivil insanlar mıydı?

Haydar: Burada toplanan insanların hepsi, yeni gelen bu misafirlere hoş geldin demek için gelmiş olan yerli insanlardı. Bu insanlar misafirperverlikleriyle meşhurlar ve ziyarete gelen birilerine hoş geldin demek için toplanmamak onlar için düşünülemez. Toplamda 31 kişi öldürüldü. Bu insansız hava saldırısı o kadar güçlüydüki kimse sadece yaralı olarak bile kurtulamadı.

Soru: Bu olayın gerçekleştiğini nasıl öğrendiniz?

Haydar: Bizim bulunduğumuz bölgeyle Veziristan’ın arası 8 saatlik bir mesafe. Bu saldırı gece gerçekleşti ve ertesi sabah bizim bundan haberimiz oldu. Bu olaya tanıklık eden insanlar bize haber vermeye geldiler ve bu olayın kötü sonucu olarak gördükleri kalıntı ve hasarı bize tarif ettiler. Söylediklerine göre saldırı okadar şiddetliydi ki; geriye kalan cesetler birbirinden ayırt edilemiyordu bile. Ve hatta kemikleri bile parçalanıp birbirinden ayrılmıştı. Cesetler tamamen tanınmaz bir vaziyetteydi. Benim kayınbiraderimin tabutu sıkı bir şekilde mühürlenmişti ve bizim onu açarak görmemize izin verilmedi. Tabut gömülmek için götürülmeden önce 30 dakika bizimle kaldı.

Soru: ABD/Pakistan hükümetinin bunu neden yaptığını düşünüyorsunuz ve bununla ne elde etmeyi ümit ediyorlar sizce?

Haydar: Hiç bilmiyoruz. Pakistan hükümetinin, ABD’nin bizim bölgemize saldırılarına ne kadar yetki verdiğini bilmiyoruz, taa ki ABD’ye Pakistan hükümeti tarafından bu saldırıları düzenlemesi için serbestlik lisansı verilene kadar bilmiyoruz bunu. Bu saldırılar sonucu şimdiye kadar 1400-1600 insan hayatını kaybetti. Bu sivil ölümleri için kimse sorumluluğu üstlenmedi. Doğru istatistikleri gazetecilere veya yetkililere sorun, bizim bildiğimiz 1400-1600 arası sivil, kadın ve çocuğun öldürüldüğü. Bütün bunların arasında 11 ya da 12 "militan" varsa onlar şanslı sayılırlar. Bu saldırılar okadar yaygın bir arenada gerçekleşiyor ki; benim Peşaver’de yaşayan kayınbirederim bile bunun bir kurbanı oldu. Kime başvurabilirim? Nereye gidebilirim? Onun ölümünden kimin sorumlu olduğunu ve nereye nasıl başvuracağımı bile bilmiyorum.

ABD’nin bu şekilde Pakistan'a saldırmaya gelmesi ve sebep olmakta olduğu ölümler karşısında Pakistan'ın onları sorgulama yetkisi bile bulunmaması karşısında şok olmuş bir vaziyetteyim. Bütün bu bölgelerdeki siviller son derece korkmuş ve endişeli bir haldeler. Ne gündüzleri çalışabiliyorlar ne de geceleri uyuyabiliyor. En ufak bir uçak sesi duyar duymaz panik içinde evlerini ve binalarını terk ederek sığınacakları güvenli bir yer bulmaya çalışıyorlar. Bütün bir toplum korku halinde ve bu faciaların nasıl dayanılmaz bir şey olduğunu anlatamam size. Bu saldırıların sonucu olarak her ev sahibi en az nüfusunun yarısını şehit vermiş durumda. Bu mevzuyla ilgili ABD ve Pakistan hükümetlerinin arasındaki anlayışın ne olduğunu ben anlayabimiş değilim.

Timetürk

ABD, İNSANSIZ UÇAKLA VURDU: 4 ÖLÜ

21 Ağustos 2010
ABD'nin insansız uçakla Pakistan'ın kuzeybatısında düzenlediği saldırıda 4 kişinin öldüğü bildirildi. haber1001

Amerika katliamlarına Pakistan’da ara vermedi
16 AĞUSTOS 2010

ABD, 21. Yüzyılın en büyük doğal felaketiyle boğuşan Pakistan'ı füzelerle vurdu.

Pakistan'ın, kuzey batıdaki Veziristan bölgesine ABD'nin insansız uçağı ile düzenlenen saldırıda en az 12 kişinin öldüğü bildirildi. Pakistan televizyonlarının bölgedeki güvenlik kaynaklarına dayanarak verdiği habere göre, Afganistan sınırı yakınlarındaki Miranşah bölgesinin 20 kilometre doğusunda bir eve düzenlenen füze saldırısında ilk belirlemelere göre 12 kişi öldü. Saldırı nedeniyle halk arasında korku ve panik yaşandığı, ölenlerin arasında kadın ve çocukların da bulunduğu kaydedildi.

Dawn News televizyonuna telefon ile bağlanan bir köylü, saldırının teravih namazı sırasında olduğunu söyledi. Bir güvenlik görevlisi de ölü sayısının artabileceğini belirtti.

ABD'nin insansız uçaklarının, 2008 yılından beri Pakistan topraklarında düzenlediği 110 saldırıda 1000'den fazla kişinin öldüğü ifade ediliyor. Kuzey Veziristan'ın Miranşah bölgesi Taliban ve El-kaide gerillalarının Pakistan topraklarındaki önemli merkezlerinden biri olarak tanımlanıyor. Millî Gazete
PAKİSTAN'A ABD SALDIRISI: EN AZ 38 SİVİL ÖLDÜ

11 Mayıs 2010
Amerikan insansız uçaklarının, Pakistan'ın Kuzey Veziristan bölgesinde bugün düzenlediği ikinci füze saldırısında ilk belirlemelere göre 24 kişi öldü.
Bölgedeki güvenlik kaynakları, üç Amerikan uçağının, Afganistan sınırı yakınında bulunan Miranşah kentinin 30 kilometre batısındaki Datahel köyünde düzenlediği saldırılarda çok sayıda kişinin de yaralandığını belirtti. Amerikan uçaklarının 12 füze attığı kaydedildi.

Bazı görgü tanıkları ise füzelerin hedefindeki evin yerle bir olduğunu, çevredeki birçok ev ve aracın hasar gördüğünü ifade etti.

Datahel köyüne bu sabah insansız uçakla düzenlenen saldırıda 14 kişi ölmüştü. haber101

ABD füze saldırısında 21 kişi öldü
03 Ekim 2008
Pakistan Televizyonu, ABD’nin füze saldırısında, 2'si kadın, 1'i çocuk olmak üzere en az 21 kişinin öldüğünü duyurdu.

ABD, Pakistan'da yine katliam yaptı 3O Ölü

1 Ekim 2008
Pakistan'da, ABD'ye ait insansız uçaktan düzenlendiği sanılan ikinci füze saldırısında ilk belirlemeler göre 20 olan ölü sayısı 30'a çıktı..
Pakistan'ın Afganistan sınırında, ABD tarafından gerçekleştirilen füze saldırısında ölü sayısı 30'a yükseldi.haber1001

Pakistan'da ABD füze saldırısında 8 kişi daha öldü
2 Ekim 2010
Pakistan'ın kuzeybatısında 8 Pakistanlıı, ABD'nin füze saldırısında öldü.
Kuzey Veziristan bölgesindeki Datta Gel köyündeki bir eve sabah saatlerinde 4 ABD füzesi isabet etti.
Son 5 haftada Amerikan kuvvetleri, Pakistan topraklarına 22 kez füze saldırısı düzenlendi. haber1001

Pakistan Sınır Kapısını Kapatınca ABD Özür Diledi
06 Ekim 2010
ABD, son helikopter saldırısında 2 Pakistan askerinin ölümü dolayısıyla Pakistan'dan özür diledi.
ABD'nin İslamabad Büyükelçisi Anne Patterson, "Pakistan'a ve ölen ve yaralanan sınır muhafızlarının ailelerine en derin üzüntülerimizi sunuyoruz" dedi.

Amerikan yönetimi, Afgan sınırı yakınındaki bir karakoldaki askerlerin, takip edilen militanlardan olduğunun zannedildiğini bildirdi.

Pakistan hükümeti, NATO'ya ait helikopterlerin geçen hafta düzenlediği sınır ötesi operasyonlara ve bu saldırılarda 2 askerinin ölmesine tepki olarak, Afganistan'daki NATO birliklerine yakıt ve malzeme taşıyan tankerlerin Torham sınır kapısından geçişini engellemişti.

Bu özürle birlikte, Pakistan'ın 30 Eylül'de kapattığı sınır geçişini açabileceği belirtiliyor. aktifhaber

ABD'nin Pakistan'a Yeni Füze Saldırısı
08 Ekim 2010
Pakistan'ın kuzeybatısında ABD'nin düzenlediği füze saldırısında 9 kişinin öldüğü bildirildi
Bu akşam ülkenin kuzeybatısındaki aşiret bölgesi Kuzey Veziristan'da Muhammed Hel kasabasına atıldığını, saldırıda 4 kişinin öldüğünü, diğer füzenin de, Datta Hel'de 5 kişinin ölümüne yol açtığını söylediler.aktifhaber

Pakistan'a Amerikan saldırısı
Pakistan'ın Afganistan sınırındaki Kuzey Veziristan aşiretler bölgesine insansız Amerikan uçağı ile düzenlenen iki ayrı saldırıda 14 kişi öldü.
08 Kasım 2010 habertürk

ABD insansız uçakla vurdu: 6 ölü
7 Ocak 201
CIA denetimindeki insansız uçaklar Pakistan'da bir araca 4 füze fırlattı, 6 kişiyi öldürdü

Pakistan'ın kuzeybatısında insansız Amerikan uçağının düzenlediği füze saldırısında 6 kişinin öldüğü bildirildi.

Pakistanlı istihbarat yetkilileri, Afganistan sınırındaki Kuzey Veziristan'ın Datta Hel bölgesinde düzenlenen saldırıda, Amerikan uçağının bir araca 4 füze fırlattığını söyledi.

Saldırıda araçtaki altı kişi hayatını kaybetti.

Yetkililer, öldürülen kişilerin kimlikleri ve milliyetlerinin henüz bilinmediğini ifade etti. haber10

Pakistan'da ABD insansız hava aracı dün gece yine vurdu: 11 ölü
9 Mart 2011
ABD insansız hava aracı dün gece yine vurdu. Pakistan'ın Güney Veziristan bölgesinde bir eve insansız hava aracı ile dün gece yapılan saldırıda 11 kişinin öldüğü belirlendi.
Amerikan Başkanı Barack Obama'nın göreve başladığı tarihten sonra Amerikan'ın Pakistan topraklarında düzenlediği saldırılarda önemli artış oldu. ABD'nin son iki yılında Pakistan'da düzenlediği saldırılarında şimdiye kadar 1700'den fazla kişinin öldüğü ifade ediliyor.haber1001

ABD yine insansız uçakla vurdu: 25 ölü

Afganistan-Pakistan sınırındaki Kuzey Veziristan bölgesinde yer alan Spinvam ABD'ye ait insansız uçaklar tarafından vuruldu. Saldırıda en az 25 kişi öldü. Saldırıda ölenlerin silahsız siviller olduğu belirtiliyor.
22 Nisan. 2011 haber1001
Başa dön
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder E-posta gönder Yazarın web sitesini ziyaret et
Önceki mesajları göster:   
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder    EntellektuelForum Forum Ana Sayfa -> BATI DÜNYASI Tüm zamanlar GMT
1. sayfa (Toplam 1 sayfa)

 
Geçiş Yap:  
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız


Powered by phpBB © phpBB Group. Hosted by phpBB.BizHat.com


Start Your Own Video Sharing Site

Free Web Hosting | Free Forum Hosting | FlashWebHost.com | Image Hosting | Photo Gallery | FreeMarriage.com

Powered by PhpBBweb.com, setup your forum now!
For Support, visit Forums.BizHat.com